101

名前: 名無しさん

2003-05-23 14:35:13

ID:BY0FfbRKvM

>>100 だからノコ…。

102

名前: mekesuke

2003-05-24 21:54:28

ID:Hy8rd2Tvhw

リンク先 データサイズ 54 KByte サムネイルデータサイズ 8 KByte

今朝、わが家の庭の鳥の餌台で見つけました。 ニホンカナヘビのようですが、左右で色が違う上、右のほうはやけに おなかが膨らんでいます。卵でも産もうというのでしょうか？ それともエサの食べ過ぎ？

103

名前: ロートル

2003-05-25 12:04:22

ID:lzdYuSJ1sw

どなたか、ウーパールーパーを飼ったことのある方はいますか？ 最近、ワシントン条約に引っかからないことを知りました（汗 http://www.geinin.jp/prof/magyshiro.html

104

名前: ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｽｵｵｸﾜ♀

2003-05-25 12:49:40

ID:JFjA1B.jV.

リンク先 データサイズ 224 KByte サムネイルデータサイズ 3 KByte GIFアニメ

蛹化シーンです。

105

名前: 名無しさん

2003-05-26 21:35:47

ID:3Xo/hAupC6

リンク先 データサイズ 236 KByte サムネイルデータサイズ 6 KByte

ホシガメのペアー２年で１０センチ成長しました。

106

名前: 名無虫さん

2003-05-27 15:13:20

ID:1KPgDzUVyw

リンク先 データサイズ 10 KByte サムネイルデータサイズ 4 KByte

でかいゴキサイズです。何故か動きません。 関西（琵琶湖近隣）です。 こやつの名前と対処法を教えて下さいませ。 何とかしてどっか行って欲しいんですが 飛んだりこっち向かってくるんじゃないかと思うと(´д｀;) よろしこお願い致します。

107

名前: 名無虫さん

2003-05-27 15:35:23

ID:1KPgDzUVyw

リンク先 データサイズ 13 KByte サムネイルデータサイズ 4 KByte

結局どうしても二階に用事があるので、意を決して捕獲しました。 しかしコイツは一体何なんでしょうか？ ペットボトルに落ちた時はカツンと音がしました・・・

108

名前: ニコヨン

2003-05-27 15:41:49

ID:OQTmbPhv.2

コメツキムシですよ。ゴキサイズとは、でかすぎのような気がしますが。 刺したり噛んだりしないから、そんなに恐くないです。 農作物にとっては害虫だけど。 ためしに、ひっくり返して（脚を上に）してみてください。 しばらく死んだふりした後、パチンと音を立てて跳ねっ返ります。 カワイイもんです。

109

名前: ニコヨン

2003-05-27 15:52:05

ID:OQTmbPhv.2

ウバタマコメツキみたいですね。大型種だそうで。 ぐぐってみると、画像なんかがありますよ。

110

名前: 名無虫さん

2003-05-27 15:58:12

ID:1KPgDzUVyw

おお！ニコヨンさんありがとうございます！ コメツキムシと言うのですか。今は仰る通り死んだフリしてるようです。 たしかに大ゴキサイズは言いすぎでしたね。 今手元にあった500円玉と比べたらそんなに変わらなかった･･･ お陰様で、これでぐっすり眠れます（いやマジで） 近所の田んぼや畑から離れた駐車場あたりに放置してきますね。 どうもありがとうございました。

111

名前: 一軸

2003-05-28 22:07:50

ID:IsHhK2eIag

リンク先 データサイズ 56 KByte サムネイルデータサイズ 6 KByte

こいつが鳴くところを初めて見ました 西表島は虫がイパーイだからヤモリもイパーイ

112

名前: 名無しさん

2003-05-29 15:37:46

ID:ivFwR2Rq.A

>>111 やーるーカワ（・∀・）ｲｲ！ おうちの守り神なので大切にしてあげてくださいな。

113

名前: 築３０年超賃貸

2003-05-30 10:34:49

ID:OnDtZcwI.M

リンク先 データサイズ 25 KByte サムネイルデータサイズ 4 KByte

今日は小さめですた

114

名前: 名無しさん

2003-05-30 16:05:22

ID:yFFu5zw2Xs

ムカデは布団の中に入ってくる習性があるそうなので くれぐれも気をつけてくださいね。

115

名前: 名無しさん

2003-05-30 18:31:46

ID:Ozi0Dx4cZE

>>111 昔、西表に一年ほど住んでました。 ｳｷｮｷｮｷｮｷｮって鳴きますよね。 ご飯食べてたらよく天井から落ちて来ました。

116

名前: mekesuke

2003-05-31 07:33:06

ID:Hy8rd2Tvhw

リンク先 データサイズ 77 KByte サムネイルデータサイズ 11 KByte

先日のカナヘビが交尾してました。 噛みついてるほうがオス。目がイッてます。

117

名前: ４Leaf

2003-05-31 08:23:32

ID:1hFO9SqFr6

>>116 凄い・・・始めてみました。

118

名前: ４Leaf@117

2003-05-31 08:54:06

ID:1hFO9SqFr6

あ、恥ずかしい誤字・・・。 ×始めてみました。 ○初めて見ました。

119

名前: ノコ♂羽化直後

2003-06-02 18:49:39

ID:UhKM.z4lQ6

リンク先 データサイズ 30 KByte サムネイルデータサイズ 9 KByte

内側の羽を乾かしているところです。 アゴがグニャリといってますが、実はこれで正常なんですよ。 後で頭を起こした時に、ちゃんとアゴが伸びてくれるんです。 ・・・・今回は伸びなかったりしてｗ

120

名前: 名無しさん

2003-06-02 21:36:09

ID:asAHjFJnS6

「ノコ」ってノコギリクワガタね！　初めて知った。

121

名前: 119

2003-06-03 01:47:26

ID:UhKM.z4lQ6

>>120 その通りです。ノコギリクワガタです。 確かに「ノコ」だけでは分かりづらいですね。 手前勝手な略語を押し付けて、大変失礼しました。 ちなみに>>93、>>96、>>104は私がうｐしたものです。 特に、>>104のgifアニメがオススメですよ。

122

名前: 魚介類

2003-06-03 14:21:31

ID:jjyPUUUNkI

リンク先 データサイズ 15 KByte サムネイルデータサイズ 8 KByte

四国にも上陸してるそうで…。

123

名前: セイラ・マス・大山

2003-06-03 19:24:54

ID:bCMKUjfCwM

>>122 おお、サソリモドキがでしか？ 矢張り地球は温暖化してるのかもしんない。

124

名前: ジングル☆オールザウェイ

2003-06-10 12:10:05

ID:5VIPfDJoh6

リンク先 データサイズ 45 KByte サムネイルデータサイズ 11 KByte

青龍

125

名前: チンチョ

2003-06-12 17:32:52

ID:A/zMXMG1vc

リンク先 データサイズ 45 KByte サムネイルデータサイズ 4 KByte

タイで見つけたトカゲです。 尾が異常に長かったです。 因みにタイルは25cm角

126

名前: アゲハ幼虫

2003-06-13 16:55:48

ID:BkchwxqrJo

リンク先 データサイズ 36 KByte サムネイルデータサイズ 9 KByte

庭のミカンの木に毎年現れます。 成長を見守るのが密かな楽しみ。

127

名前: ジングル☆オールザウェイ

2003-06-14 17:15:58

ID:UPeA9qgeQ2

リンク先 データサイズ 32 KByte サムネイルデータサイズ 4 KByte

おかんと甥っ子が遊びに行った先で捕まえてきやがりましたヒメタイコウチさん。

128

名前: ニコヨン

2003-06-14 20:25:54

ID:OQTmbPhv.2

ヒメタイコウチ、すごいなあ。 いっぺん見てみたい。

129

名前: 魚介類

2003-06-16 19:11:43

ID:Tyn6ugRdgg

>>125 別のとこで先に見たんですが コラじゃなかったとは。スゴイ。 >>127 一瞬コオイムシかと思いますた。

130

名前: セイラ・マス・大山

2003-06-16 20:57:22

ID:6HJ0Q6ZZJM

リンク先 データサイズ 7 KByte サムネイルデータサイズ 3 KByte

うちのバイク置き場の天井にアシナガバチと思わしき巣が。 ちなみにバイクはホンダのホーネットでわなく、 ヤマハのフェザー。(ﾟ⊿ﾟ)ｵｼｲ!

131

名前: 猫っちゃ

2003-06-16 22:26:47

ID:t4S4gBWA/I

リンク先 データサイズ 53 KByte サムネイルデータサイズ 7 KByte

なんだかよくわかんないけど貼ってみる。 お散歩中にみかけたお方。

132

名前: 名無しさん

2003-06-17 22:54:30

ID:932W48eM6E

リンク先 データサイズ 18 KByte サムネイルデータサイズ 3 KByte

スミマセンスミマセン お借りします こんなものをスミマセン

133

名前: 名無しさん

2003-06-18 01:05:36

ID:bW0Zos6o0.

>>132 だいぶ前に探偵ナイトスクープで見た、なんちゃらヒルに似てますね。 彼は何者ですか？

134

名前: 132

2003-06-18 04:50:04

ID:J2cf.guy3c

実は、私のペットの雀の糞の近くで動いていた物です、 おそらく雀の寄生虫だと思います。 小松菜に付いていたという可能性も少しはあります。 どなたか、名前等分かりましたら、教えてくださいです。

135

名前: 132

2003-06-19 08:47:25

ID:mGLU13gAn2

自己レスです ある方から、コウガイビルではないかとの、ご指摘が有り、調べましたところ、 どうもそれらしいと、判明しました。 この雀は、外部に放し飼いされているので、足か何かに付着してきたと思われます。

136

名前: ジングル☆オールザウェイ

2003-06-19 15:12:11

ID:GhSKrbqzOg

リンク先 データサイズ 41 KByte サムネイルデータサイズ 6 KByte

ヒメタイコウチさんにミルワームをあげてみますた。

137

名前: 名無しさん

2003-06-19 22:13:23

ID:AeN5c26T.g

リンク先 データサイズ 49 KByte サムネイルデータサイズ 3 KByte

手乗りトカゲモドキ

138

名前: ジングル☆オールザウェイ

2003-06-22 14:06:52

ID:rF7LEyMMhA

リンク先 データサイズ 55 KByte サムネイルデータサイズ 17 KByte

モリアオガエルさま用ケージを作ってみますた。

139

名前: ジングル☆オールザウェイ

2003-06-22 14:07:43

ID:rF7LEyMMhA

リンク先 データサイズ 51 KByte サムネイルデータサイズ 8 KByte

モリアオガエルさま近影。とまっているのはアジサイの葉。

140

名前: 名無しさん

2003-06-27 16:58:33

ID:LRg5z6UYhs

リンク先 データサイズ 33 KByte サムネイルデータサイズ 7 KByte

流木でマターリするちびウパ。

141

名前: 名無しさん

2003-06-29 21:56:25

ID:ozTzXI2ZYc

リンク先 データサイズ 314 KByte サムネイルデータサイズ 6 KByte

１時間前にサナギになりました。

142

名前: ペス

2003-06-30 21:01:04

ID:TL4XVXQjnc

リンク先 データサイズ 50 KByte サムネイルデータサイズ 9 KByte

ペスの散歩中にアオダイショウ発見。

143

名前: ペス

2003-06-30 21:04:21

ID:TL4XVXQjnc

リンク先 データサイズ 51 KByte サムネイルデータサイズ 9 KByte

目が白く濁っていたので脱皮直前だったのでは？と推測しました。 久々に見たのですが、けっこう小振りで１ｍあるかどうかの個体だと思います。 ペスは完全無視。。。ヘビには興味無いようです。

144

名前: REAL TIMEで見たかった

2003-07-04 13:27:52

ID:FO0qqdxs36

リンク先 データサイズ 263 KByte サムネイルデータサイズ 7 KByte

すいません、お借りいたします。

145

名前: 一軸

2003-07-09 23:49:20

ID:kT04yEXLqw

リンク先 データサイズ 117 KByte サムネイルデータサイズ 10 KByte

てふてふパタパタ

146

名前: 一軸

2003-07-09 23:51:13

ID:kT04yEXLqw

リンク先 データサイズ 68 KByte サムネイルデータサイズ 9 KByte

庭に蜜柑の木があるので毎年大量発生

147

名前: 名無しさん

2003-07-10 12:23:42

ID:HhqrXRHyH.

キレイな蝶々になることはわかっているんだけど コレが、木にいっぱいついている所をみるとやっぱりちょっとイヤーン。

148

名前: 一軸

2003-07-10 10:36:15

ID:mYzUAD4XUw

触るとプニプニ、指を這わせると微妙にこそばゆいのがいいのに……(w

149

名前: 名無しさん

2003-07-10 17:12:53

ID:o80UyGo/ns

>146-147 沢山いると有難味が無いかも（笑 毎年木にどれくらいつくのかな？ アゲハの子供は今年生まれて初めて飼育できたんで嬉しい（一匹羽化待ち）。 柑橘の木があると本当に蝶が来るんだね。

150

名前: ジングル☆オールザウェイ

2003-07-11 18:55:16

ID:p6wA2pTLp2

うちも蜜柑があるからアゲハチョウがくるけど、ネコもいるから 家の中に羽が散乱しまくり･･･

151

名前: 名無し

2003-07-12 12:11:59

ID:TMNtAuvYio

>>148 むちむちぷりんの若い子っすね・・・； >>150 ぐわあっ！(((( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

152

名前: 一軸

2003-07-15 20:27:37

ID:4w6bm1VcZA

リンク先 データサイズ 73 KByte サムネイルデータサイズ 10 KByte

>>149 毎年２－３ダースは湧きますな 古い葉っぱから食べてくれればいいのに、新芽ばかり食べるのがイヤン 画像は宮古島・与那覇前浜の林 良く見ると蝉がイパーイ

153

名前: はな子

2003-07-19 11:53:38

ID:C1XUveIwHQ

リンク先 データサイズ 52 KByte サムネイルデータサイズ 6 KByte

これはなんなんでしょう？ ヒル？ 大雨洪水警報がでて床上浸水寸前！！って感じだったんですが 水が引いていったので、今外にでたら、塀にこんなのがいっぱい！！ すごく、ぎぼじばどぅいでず・・。(ーー;)

154

名前: なまず

2003-07-19 12:06:53

ID:y2QBhI7NXE

興味津々( ･∀･)つ探してきた～ｷﾓｲﾖ～ ttp://www.st.rim.or.jp/%7Eanmitsu/kgb/index.html

155

名前: セイラ・マス・大山

2003-07-19 16:01:43

ID:e4RPqZ2A6c

>>153 コウガイビルですな。プラナリアの仲間です。 ちぎると、ちょん切った数だけ増えるので注意（ｗ

156

名前: なまず

2003-07-19 16:26:46

ID:y2QBhI7NXE

＞ちぎると、ちょん切った数だけ増えるので注意（ｗ やってみたい！と思ったのは私だけではないはず!!

157

名前: あっこ

2003-07-19 23:20:04

ID:GcIs8SH72.

え？ これ、こないだ庭にいて、変なナメクジーと思って塩かけちゃいました・・ 今度見たら切ってみたい・・

158

名前: なずぐる

2003-07-20 11:21:04

ID:ONRAQdaWus

リンク先 データサイズ 96 KByte サムネイルデータサイズ 7 KByte

自宅の前にこんなのが居ました。 そばに抜け殻もありましたー

159

名前: なまず

2003-07-20 11:45:46

ID:iZiMehJU8I

ミドリ！

160

名前: はな子

2003-07-20 13:25:53

ID:rs1qjPPsys

> セイラ・マス・大山さま お答えいただきありがとうございました。=^・^= > ちぎると、ちょん切った数だけ増える ぞぉおおお・・・。(ーー;)

161

名前: なずぐる

2003-07-24 01:45:58

ID:ONRAQdaWus

リンク先 データサイズ 74 KByte サムネイルデータサイズ 5 KByte

よく見ると意外と可愛いんですねぇ。

162

名前: 名無し

2003-07-25 23:09:23

ID:PfzbwiPb5g

リンク先 データサイズ 22 KByte サムネイルデータサイズ 3 KByte

脱皮中のオオカマキリです。

163

名前: セイラ・マス・大山

2003-07-26 12:24:38

ID:qOPddsW0cE

>>157 いや、そんなに急にはふえませぬ。 しばらくすると切られたとこから再生するのです。 ちなみに切ったのがミミズだと冠帯（こんな字だったかな？）がない部分は死んでしまいます。 たぶん、オオミスジコウガイビル「Bipalium nobile」でせう。 体長１メートルにもなる、世界最大種です。ひいいいいい～

164

名前: 名無しさん

2003-07-26 01:47:02

ID:ysy0.ey3Mc

リンク先 データサイズ 331 KByte サムネイルデータサイズ 7 KByte

♪く～も～りガッラッスのむこうに♪ まいにち来る

165

名前: 影清

2003-07-29 12:04:58

ID:k4gbj.hRGY

リンク先 データサイズ 18 KByte サムネイルデータサイズ 2 KByte

とかげです。

166

名前: はっぱ

2003-07-29 21:35:18

ID:ajnDxBANl2

リンク先 データサイズ 4 KByte サムネイルデータサイズ 6 KByte

1時間くらい前（携帯ﾎﾞｹ画像ｽﾏｿ）

167

名前: はっぱ

2003-07-29 21:50:42

ID:ajnDxBANl2

リンク先 データサイズ 3 KByte サムネイルデータサイズ 6 KByte

30分くらい前（連続ﾎﾞｹ画像ｽﾏｿ） うちの隣りの公園は今セミ真っ盛りでつ ・・・初め新種の蝉かと思た

168

名前: ニコヨン

2003-08-06 07:36:45

ID:OQTmbPhv.2

リンク先 データサイズ 43 KByte サムネイルデータサイズ 12 KByte

昨日の夕方、アブラゼミの幼虫を保護。 網戸にくっつけてたら羽化しました。 ８時に始まって12時には完了。今朝、外に逃がしました。 一部始終をゆっくり観察したのは初めてで、なかなか感動。 感動ついでに写真を60枚。 とにかく、チコに喰われないようにするのが大変でした。

169

名前: 名無しさん

2003-08-06 09:13:54

ID:pPg9FaStJs

うわー羽根が綺麗ー

170

名前: 名無しさん

2003-08-06 22:03:51

ID:hs4xKhOFy.

>>168 綺麗だぁ

171

名前: 名無しさん

2003-08-06 22:17:12

ID:k4yubUoVQU

セミって可愛いなぁ。 一体何食べるんだろ？などと考えてみたり。。 ラズベリーの葉っぱについてた芋虫が蛹になり、一斉に羽化した模様。 木の周囲にちっちゃい蝶（なんたらシジミ系？）がゆらゆら～。 写真撮っておけば良かった。

172

名前: 名無しさん

2003-08-07 18:00:30

ID:pPg9FaStJs

>168の写真、これだけみると神秘的で綺麗だけど、見えないところで チコたんがじゃれないようにニコヨンさんがいっしょけんめーに じゃらしてるのかと思うと………ｸｸｸｗ

173

名前: 鬼洗車◆gj8sFYYc8Q

2003-08-09 12:24:52

ID:KajM0PxfqM

リンク先 データサイズ 23 KByte サムネイルデータサイズ 5 KByte

ある朝窓の外を見るとベランダにおっきなクモが巣を… ﾋﾞｸｰﾗしますた。画像が荒くてｽﾏｿ。

175

名前: はっぱ

2003-08-09 16:06:39

ID:bBJeYHW.5w

>>168　ニコヨンさん ６０枚、すごい！　画像、綺麗ですね！ うちは部屋のどこに持っていっても、追いまわして喰らおうとする方が １名いらっしゃって、羽化観察は断念しました･･･ >>173　鬼洗車さん クモって不思議ですよね いつのまにかどこからか現れて、またどこかに消えてく･･･ でも、そんなクモが、好き 近くで見るとどんな色合いなんでしょか？ 黄色と黒のシマシマのコですか？ （174、ｼﾊﾟ-ｲで消しちゃいました　ｽﾏｿです）

176

名前: kuwa

2003-08-10 12:49:33

ID:az3XGo/QKs

リンク先 データサイズ 8 KByte サムネイルデータサイズ 7 KByte

雌雄嵌合体のネブトクワガタです 雌雄嵌合体は10万匹に1匹程度しか生まれないといわれる程の激レア品。 ただいまオークションにて出品中ですので、興味のある方は是非ご入札下さい。 http://list.bidders.co.jp/item/20225497

177

名前: 名無しさん

2003-08-10 09:10:07

ID:U.i4tri9II

リンク先 データサイズ 140 KByte サムネイルデータサイズ 5 KByte GIFアニメ

寄生虫？

178

名前: ニコヨン

2003-08-10 11:26:22

ID:OQTmbPhv.2

リンク先 データサイズ 38 KByte サムネイルデータサイズ 7 KByte

＞はっぱさん 喰われないようにするには、それなりに工夫が必要というわけで。 （ここまでフォトショが駆使できるようになりますた） これだけだとブチ壊されそうなので、観察しながらじゃらしてました。 >177さん 寄生虫の定番ですね。 「レウコクロリディウム」でぐぐると出てきます。 グロじゃないけど、気の弱い人はやめたほうがいいかも。

179

名前: なまず

2003-08-10 12:01:13

ID:y2QBhI7NXE

そのダンボールは「チコちゃんガード」？

180

名前: ニコヨン

2003-08-10 20:43:27

ID:OQTmbPhv.2

リンク先 データサイズ 46 KByte サムネイルデータサイズ 14 KByte

チコガードっていうより、「チコ返し」です。 一応しっかり取り付けましたが、突進されるとひとたまりもないでしょう。 もちろん、セミの落下防止機能もあります。

181

名前: はっぱ

2003-08-12 03:04:12

ID:fSt.43lBEU

>>178　ニコヨンさん、 参りますた～（＠o＠）　それはスゴイ！！！！！ それにしても羽化をずぅ～っと見てるのって、うれしくってうれしくって♪ 子どもの頃、庭のパセリに付いていたキアゲハの幼虫を 蛹からかえって飛んでいくまで観察しましたが、 羽が乾いて広がってくのを見るのはヨカです

182

名前: aaaa

2003-08-15 19:32:57

ID:FvNvLaPDkk

リンク先 データサイズ 27 KByte サムネイルデータサイズ 5 KByte

ミステリー

183

名前: 名無しさん

2003-08-15 20:47:01

ID:YRIRY69AbA

遅ﾚｽですが。 コウガイビルはなめくじを食されるようで、うちでは有難い存在です。 （とりたてて何もしてあげてないけど）

186

名前: ツチノコ

2003-08-17 02:01:20

ID:TL4XVXQjnc

リンク先 データサイズ 22 KByte サムネイルデータサイズ 5 KByte

都内某ショップでは繁殖に成功したようです。

187

名前: ツチノコ

2003-08-17 02:04:34

ID:TL4XVXQjnc

リンク先 データサイズ 23 KByte サムネイルデータサイズ 12 KByte

中野区某ショップ恐るべし・・・ 嘘なのヨン　コラですゴメソ　(´ω｀；)ゞポリポリ

188

名前: 名無しさん

2003-08-17 07:19:11

ID:I84uju/qsE

虫のことは sage 進行でお願いします

189

名前: ツチノコ

2003-08-17 09:20:55

ID:TL4XVXQjnc

リンク先 データサイズ 59 KByte サムネイルデータサイズ 8 KByte

>>188御意 バイクに乗ろうとしたらこの状況だったので諦めマスタ。

190

名前: 名無しさん

2003-08-19 21:17:39

ID:Be4H3F8xjw

リンク先 データサイズ 32 KByte サムネイルデータサイズ 5 KByte

オオカマキリの交尾

194

名前: 魚介類

2003-09-06 13:17:25

ID:xElhzark8I

リンク先 データサイズ 15 KByte サムネイルデータサイズ 9 KByte

人魚トカゲ「シレノスキンクス」。メモメモ。 http://www.asahi.com/science/update/0904/002.html

197

名前: 名無しさん

2003-09-07 01:25:57

ID:mVTgk26J9I

リンク先 データサイズ 43 KByte サムネイルデータサイズ 7 KByte

お借りします。

198

名前: 名無しさん

2003-09-07 01:27:12

ID:mVTgk26J9I

リンク先 データサイズ 28 KByte サムネイルデータサイズ 4 KByte

も一度お借りします。

199

名前: (-_☆)ｷﾗﾘ

2003-09-07 12:41:19

ID:.wnpfB0UPo

リンク先 データサイズ 71 KByte サムネイルデータサイズ 8 KByte

う～ん

200

名前: ままま

2003-09-07 21:40:22

ID:.wnpfB0UPo

＞１９９ げ！ すごい画像だな！でも、蛇は、頭から飲み込まないの？ 関係ないのかな