1000

名前: ホシクサ

2006-11-10 12:59:00

ID:yRN5guylNE

リンク先 データサイズ 65 KByte サムネイルデータサイズ 3 KByte

ミカヅキグサ属の種子同定のついでに、戯れにホシクサ類の種子撮ってみた 安物の光学顕微鏡の接眼レンズにコンパクト・デジカメを押し付けてｗ ホシクサ・スレにネタ投下 ホシクサ4種の種子　倍率は全て同じ 上段　左：ホシクサ 　　　右：クロホシクサ　ホシクサよりもちょっとスリム 下段　左：ヒロハイヌノヒゲ 　　　右：シロイヌノヒゲ　でかっ！虫みたい

1001

名前: 名無しさん

2006-11-10 02:43:04

ID:qnH4oapbOw

リンク先 データサイズ 13 KByte サムネイルデータサイズ 9 KByte

>>1000(ホシクサ氏) 1000ｹﾞﾄｵﾒｗ 私も昨日クロヒロハかなと思ってるやつの種子をルーペで見てみましたが ルーペで見る限りヒロハと変わらないですな。 さて謎草Ａに続いて謎草Ｂですが、少し前に撮ったやつをうｐします。 見苦しい事をお許し下され･･･ 特徴なんですが･･･初めに、不勉強の為あまり的確な説明とはいかない事をお許し下さい。 ・根元からコウガイゼキショウの様に葉を2～3枚葉鞘状に展開 ・サイドの葉が途中で外側に僅かに反れる(必ずでは無さそう) ・葉の先端は「鋭頭」(これ結構重要かも？) ・葉幅は3㎜前後、高さ約5(～10)cm とまぁこんな感じです。何か心当たりのありますか？

1002

名前: 名無しさん

2006-11-10 02:45:49

ID:qnH4oapbOw

↑補足：水上でも育成可能っぽいです。

1003

名前: ホシクサ

2006-11-10 03:41:58

ID:yRN5guylNE

リンク先 データサイズ 178 KByte サムネイルデータサイズ 9 KByte

>>1001 イグサ科ですかぁ、そりゃ花がなければ難物ですな これまでコウガイゼキショウの仲間で水中（浅瀬を含む）に生えてるのを見たことがあるのは コウガイゼキショウ、ハリコウガイゼキショウ、ハナビゼキショウの3種ですが 他にも水中に適応するものもあるかもしれず、やはり花がないと苦しいですね なんとなくですがハリコウガイゼキショウあたりが怪しそうですね コウガイゼキショウは水中の無性芽の葉幅はもっと広かったと思います おまけ画像はイネが刈り取られて、斜面に姿を現したモウセンゴケです 虫が捕まってるのは1枚の葉だけで、あとはタネだの砂だのゴミだのが捕まってますｗ

1004

名前: ホシクサ

2006-11-10 03:50:48

ID:yRN5guylNE

リンク先 データサイズ 146 KByte サムネイルデータサイズ 11 KByte

そういえばコウガイゼキショウが無性芽出してる写真撮ってるの思い出しました ちょっとピンボケで水中ではないのですが、貼っときます

1006

名前: 名無しさん

2006-11-10 05:46:32

ID:qnH4oapbOw

＞ホシクサ氏 細かい事なんですが、 ハリコウガイゼキショウの葉の先端って鈍い鋭頭なんですかね？ コウガイゼキショウ(イグサ科)の類はどれも鋭尖頭だと思ってましたが。

1007

名前: ホシクサ

2006-11-10 22:16:46

ID:9DotFz0oos

リンク先 データサイズ 144 KByte サムネイルデータサイズ 7 KByte

ミミカキグサの水中葉 これで前景やる人っていないのかな 綺麗に生え揃うまで2,3年かかりそうだけど 底床はソイルよりも細かくないとだめだろうし >>1006 おっしゃるとおりコウガイゼキショウはどれもみな鋭尖頭ですね 鈍い鋭頭のものはないです 鈍い鋭頭で葉鞘状になるのはガマ類の幼苗ですが 実生から発芽して間もないガマの水中葉（？）でさえ長さ１０cm以上あった しかも葉の質はセキショウモよりも薄く繊細で画像のものとは違うかんじ あとはショウブが葉鞘状に葉を出しますが、これまで幼苗を眼にする機会がなく やはりお手上げといった感じですね 水上に出して花を咲かすしかないのではと思ってしまいますが アズマさんとしてはどのあたりの草だと「直感」してますか？

1008

名前: 名無しさん

2006-11-10 23:21:32

ID:VMrZatTc66

>>1007 ミミカキグサにも水中葉があるんだ～ 本日育成中の1株が根元付近から切れて浮いてました。ﾃﾗﾓﾛｽ(´･ω･`)　 >>1001の画像(ライト無し水槽)の株からも分かるように 少し環境が合わないと先端から溶け始めたり切れ易くなったりと脆いようです。 その切れた葉と「コウガイゼキショウ」とを比べて見ましたが、 コウガイゼキショウは根茎を出しますが謎草は白い根のみです。 葉の先端も若芽の時点で既に鋭尖頭でした。 因みにノハナショウブも若芽から鋭尖頭ですが、ノハナショウブ決め手の中央脈が謎草では浮き出ないのでこれも×ですね。 あと気になる点は、コウガイゼキショウより明らかに柔らかい・やや透けて見える？ 葉の層というか細胞？(阿弥陀クジみたいなやつ)が水草(ミクリとかミズニラ)にありがちな構造なんですよ。 念のためハリナズナとビャッコイも調べてみましたが違うようです。 直感から既に？？でしたｗ 最近水中で立ち上がる謎草Aがロタラ属にも見えてきましたが、 這いながら根を出しまくる事なんてしませんよね？

1009

名前: ホシクサ

2006-11-11 12:49:27

ID:9DotFz0oos

リンク先 データサイズ 25 KByte サムネイルデータサイズ 3 KByte

>>1008 >根元付近から切れて >少し環境が合わないと先端から溶け始めたり切れ易くなったり >細胞が水草にありがちな構造 ﾓｯﾀｲﾅｽ 謎草Bは完全に水中葉なわけですね しかし、水中では不安定で本来は抽水状態か湿地性のものだということですね どこかのサイトに水中化したカンガレイの無性芽というのがありましたが わたしは実見したことないのですが、アレなんてどうなんすか？ 謎草A、一瞬ヒメイワダレソウの悪夢がよぎりましたが まさか、ですよねｗ 国産ロタラ属はある程度水深があれば、這い回ったりせず立ち上がると思いますが 例外がないとハッキリいえる程、水草水槽の経験を積んでる訳じゃアリマセン あとゴマノハグサ科のようにも見えてきますね ミミカキグサついでに ムラサキミミカキグサの水中葉と地下茎をうｐ 水中だと草体はかなり大きくなります 地下茎にはところどころに捕虫嚢が見えてる

1010

名前: 名無しさん

2006-11-11 01:57:36

ID:VMrZatTc66

リンク先 データサイズ 40 KByte サムネイルデータサイズ 9 KByte

>>1009 ＞謎草Bは完全に水中葉なわけですね ＞しかし、水中では不安定で本来は抽水状態か湿地性のものだということですね 生育環境が浅瀬だったので試しに1株(たった2cm)だけ抽水状態で育成させてますが、 水上葉は干乾びることなく現状維持しております。 ＞カンガレイ 同じ写真か分かりませんが検索して辿りついたあの写真だけじゃ厳しいｗ　でも葉先は鋭そう。 ＞ヒメイワダレソウ 驚かさないでくださいよ～ｗ 「田んぼの畦」なんて言葉が出てきてかなりヒヤっとしました。 めでたく？全然違いましたｗ ＞ムラサキミミカキグサの水中葉 こういうのは図鑑に載ってないね～ 画像はアズマツメクサの標本です。

1012

名前: ホシクサ

2006-11-11 03:29:49

ID:9DotFz0oos

リンク先 データサイズ 84 KByte サムネイルデータサイズ 7 KByte

＊注意 画像はホシクサ類の種子ではありません やや、グロ画像につき注意 >>1010 標本がサワトウガラシに見えた件についてｗ >生育環境が浅瀬だったので試しに1株(たった2cm)だけ ヒメガマ抽水状態の実生幼苗？ >めでたく？全然違いましたｗ それは良かった　オメですｗ ＞ムラサキミミカキグサ 最初、見つけた時は何なのか解らなかったです 画像： 昨日、更進で小低木に埋もれそうなカキランの様子を見に行こうと藪コギしたら、またしてもコヤツが 息を吹きかけると殺意を察したのか身構えてやがります そのしぐさに多少の情を感じはするものの(ry イノシシとの遭遇が日常茶飯事の地域での風物誌でありました

1013

名前: 名無しさん

2006-11-11 15:59:07

ID:VMrZatTc66

>>1012 「イノシシ ダニ」で検索したら「タカサゴキララマダニ」とかいう画像ソックリな 生物がヒットしましたよ。しかもグロ系画像付きで＞＜ 目的のカキランをうｐせずにお邪魔虫(ダニ)をうｐするあたりが何とも言えませんなぁｗ (更進って何ですかい？地名？) ＞ヒメガマ抽水状態の実生幼苗？ ヒメガマってそんなに脆かったですかねぇ？ｗ 自生地は湖岸の岩場の多い場所で付近に抽水植物は生えておらず、 直感ではないですが自生環境から当初はヒメミズニラを想像していました。 これまた資料不足で調査は難航しましたが例の如く葉先が違う・ミズニラの葉は葉鞘状にはならないでボツにしました。

1014

名前: ホシクサ

2006-11-11 22:43:48

ID:yRN5guylNE

リンク先 データサイズ 141 KByte サムネイルデータサイズ 13 KByte

秋のヒメミソハギ どこに行っても草が紅葉しとります 特に湿性植物の紅葉に眼が行ってしまうのは わたし特有の業（わざではなくごう）ということで 湿性植物紅葉シリーズが始まるかもしれません >>1013 ダニもうｐするのは、ナントカの多様性ってことで でも憎いので☆にしたりもしますが(´Д｀；) 謎Bは葉先だけだったらヘラオモダカ水中葉がしっくりくるけど これも葉鞘状ではなくロゼット状なのでちがいますわな ヒメミズニラはまだ現物見たことありません ヒメガマの実生苗はとても脆いんですわ、これが 成株はご存知のとおり腹が立つほどはびこって邪魔になってしかたありませんが 水中葉の実生苗は葉幅3～5ミリぐらいで、セキショウモよりも柔軟でツルツルしてて 水草としてこの状態が維持できたらいいなと思って水槽に植えてもなかなか根付かず 株元から溶けていってしまって成功したためしがありません 幼苗のうちはおそらく根が弱くて移植をきらい、環境が変わるとダメなのでしょう 屋外でも水中葉の実生苗はめったに見られません あれだけゴミのように種子をこぼしてるのに、発芽率悪いんでしょうね >更進 この場合、遷移でしたねｗ 倒木更新の更新と間違え、更に誤字表記しとりやがります 我ながらバカの極みですなあorz 最近、森林関係の本読んでるから洗脳されちまったようで... と、一応言い訳しておきます

1015

名前: 名無しさん

2006-11-12 12:52:35

ID:VMrZatTc66

>>1014 ヒメガマ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ そんなのいやだぃｗ ヒメガマ群落地に行けば実生苗見れますかね？ ＞更進 北海道の更進かとオモタｗ ↓アクアリストなら周知の通りだと思いますが･･･ 水槽で水中育成で開始したシソクサがおととい辺りに開花しますた。 水中では輪生、水上は初めの内は輪生でしたが 慣れてくると基本通り？対生に戻しました。 葉の大きさが水中だと通常の3倍、水上でも2倍ぐらいと巨大化するんですねぇ(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

1016

名前: ホシクサ

2006-11-12 02:11:14

ID:yRN5guylNE

リンク先 データサイズ 140 KByte サムネイルデータサイズ 10 KByte

畦の一部が真っ赤に見えてるので 近寄ってみるとヌマトラノオが紅葉 どこにでもある草ですが、きれい >>1015 ヒメガマ実生苗はヒメガマ群生地付近で、できたばかりの調整池や水路など 人の手が介在して間もないような処で見る機会が多いです 他の植物が生えてたりするとダメなようで、かならず裸地の浅い場所でかたまって見られます >シソクサ 水面突破して水上で開花ですか？ こちらでは、あの渋い草姿のシソクサがなぜか全然ありません なので、水中育成の経験なしです 愛知で見つけた時、採取すればよかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 2倍になっても、やはり渋い草姿してます？

1017

名前: 名無しさん

2006-11-12 03:01:14

ID:VMrZatTc66

↓何故か規制されてカキコ出来ないのでこっちにカキコ。 茶無のポタモゲトン・オクタンドルスが別名ホソバミズヒキモになってるけど リュウノヒゲモに見えるのは漏れだけ？ >>1016 ＞ヌマトラノオ ウチにある1株が何故か花盛りです（・∀・） ＞ヒメガマ 機会を見つけ次第探してきます。どうか違いますよーにｗ ＞シソクサ え、お持ちで無いんですか･･･ 葉や茎を揉むとシソの香りが。癒し系ｗ じゃあ近い内うｐします。でも全然渋くないっすよｗ ウチの方も私が見つけた2ヶ所以外にあるかどうか微妙です。

1018

名前: ホシクサ

2006-11-12 05:56:18

ID:yRN5guylNE

リンク先 データサイズ 157 KByte サムネイルデータサイズ 9 KByte

サワトウガラシに囲まれてシロイヌの種子熟成は進む サワトウガラシが赤く染まるにつれて小さなシロイヌの子房も充実 >>1017 >茶無のポタモゲ なんとはなしにリュウノヒゲモにもみえますわな しかし、この手の線形細葉のポタモゲは写真とかでは難しいと思います、ほんと とりあえず直感的ｗにはホソバミズヒキモには見えないですな しかし、これだけの株を茶無は送ってくるのだろうか？ かなりの数をまとめないとこんな姿んはならんと思いますが >シソクサ うｐ楽しみです 野草や雑草に傾斜ぎみのおいらを水田雑草に引き戻してくだされ すでにアクアリストではなくて山野田園徘徊人ですからｗ

1020

名前: 名無しさん

2006-11-12 19:33:18

ID:VMrZatTc66

リンク先 データサイズ 54 KByte サムネイルデータサイズ 10 KByte

浮葉を形成するツツヤナギモ(また標本ですが(´Д｀；) )を後日うｐしてみます。 そちらにはカモガワモはありませんかぃ？ ＞シソクサ うｐしてみました。 ピンボケで見にくくてｽﾝﾏｾﾝ･･･ 水槽育成の水上葉は長さ4.7(2)cm・幅1.9(1)cmでした。()内は通常サイズ。 現在高さは30㎝。水槽の大きさ次第では更なる巨大化も可能かと思われます。 ＞すでにアクアリストではなくて山野田園徘徊人ですからｗ 気分は尾崎放哉？それとも種田山頭火ですか？ｗ

1021

名前: 気分は放哉

2006-11-13 06:04:15

ID:9DotFz0oos

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上段：イトイヌノヒゲ種子 下段：ツクシクロヌノヒゲ種子 >>1020 >カモガワモ 市内にはありません 今年は市内からほとんど出ずのヒキコモリなので申し訳ない ホソバミズヒキモさえない状態（隣市にはホソバミズヒキモと、ナガレミズヒキモらしきものがある）なので… しかし県内であれば、ある可能性もありますが 地元の角野先生が報告されてなければ、存在しないでしょう >>シソクサ でかっ！ 横のOTだか何だかのフィルターと較べれば解りますが、まるで外来種のように見えますｗ 草体が大きくなっても花の大きさは変わらないみたいですなあ 水中育成中に大きくなるような形質が発現してしまったのでしょうなあ びっくりしました >標本 いやいや標本、なかなか価値があります 「いざアズマツメクサを探さん」とてｼﾞｸｰﾘ拝見すると 茎に４稜ある、葉は柄がなく茎を抱きこむ感じにになる、果実には柄がない、全体に無毛 など同定に重要な情報が多く含まれています このような標本の写真は貴重だとおもいますよ 最近、種子の拡大撮影にはまってしまって夜中でも撮影してます 明日も7時に起きなきゃ仕事間に合わんのに... 実体顕微鏡と一眼レフ欲しさに就職するや解りません 成果が問われる外資系IT映像・音響部門にいくか フォーク必須の休みが自由に取れる大手流通系肉体労働に行くか迷うこの頃です

1022

名前: 名無しさん

2006-11-14 01:46:23

ID:VMrZatTc66

リンク先 データサイズ 22 KByte サムネイルデータサイズ 4 KByte

>>1021 放哉さん、ここで一句！ｗ 画像はツツヤナギモとされるポタモゲです。 何故か初夏に浮葉を出しまくった後、一切見られなくなります。 花は勿論不稔です。 そういえばウチでヤナギモの半分以下種子を結実させた変なポタモゲがあります。 一種の奇形なのかしら？？ 市内から出ないとは何て勿体無い。 数多の水田雑草が見つけてくれるのを待っていた事でしょうに･･･ ＞シソクサ 花もデカかったら面白かったんですけどねぇ。 因みに葉を揉むより茎をさすった方がより香りがします。 ここにうｐしてる標本は自分で作製したものです。 アズマツメクサを探すコツは開花時期でもある田植えの頃に出向く事でしょうか。 そしてその時期にミズマツバ似の超小型植物を見つければ多分アズマツメクサの可能性大だと思います。 あと花を片方の葉腋にのみ付ける事も特徴かな。私はこれが決め手になりました。 ホワイトカラーorブルーカラーですか。 人生の岐路、こればかりは軽々しく発言出来ません･･･ 無事に天職に就けると良いですなぁ。

1023

名前: 名無しさん

2006-11-15 04:52:01

ID:VMrZatTc66

リンク先 データサイズ 24 KByte サムネイルデータサイズ 4 KByte

ツツヤナギモの浮葉その２ 少し拡大してみました。 名前の所以ともなった「(若い葉では)托葉が合着して筒状になる」箇所はあまり同定の決め手にはならないので 個人的にはツツヤナギモよりヘラヤナギモと命名して欲しかった･･･

1024

名前: ホシクサ

2006-11-16 01:33:57

ID:yRN5guylNE

リンク先 データサイズ 97 KByte サムネイルデータサイズ 11 KByte

酔ってしまって余計なことまで書いちゃってるよ、オレorz まあ、そういう人生なのかねｗ >>1022 >アズマツメクサ なるほど、開花期・花の付き方など参考にします >ツツヤナギモ これも図鑑では見れませんねぇ 貴重な標本写真ですよ 実物を見ると探すための指標になって助かります 浮葉を出しまくって開花すると枯れるのって一部のフトヒルムシロにもありますね 秋になるとまた水中葉伸ばして、浮葉を少し出してくるけど... ポタモゲって属自体に勢いがあって 種分化の真っ最中で水草のなかでも特に多様性に富んでいるのでしょうかね >市内から出ない 今年から来年あたりで、市内の湿性植物の分布を調べたいと決心してしまったので 数少ない休日はどうしても市内の水田・溜池・湿地めぐりになってしまいます まだ未調査地域も多いというのに、そろそろシーズン・オフで(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 半月ほど前のものですが紅葉がらみでアカバナ貼っときます 近隣地域には濃いピンク色の花を咲かせるものと うっすらと桃色味を帯びた花を咲かせる２つの局所個体群があるようです

1025

名前: ホシクサ

2006-11-16 20:20:53

ID:yRN5guylNE

リンク先 データサイズ 175 KByte サムネイルデータサイズ 8 KByte

山の中腹で湿地化が進行中の砂防ダムがありました やや弱い水流のある池？は透明で水温が低く イロツヤの良いフトヒルムシロがかなりの群生をつくり フトヒルムシロの株元ではイトモがパッチ状の絨毯を作っています こういう場所にイトモがあるとは驚きました 池辺には湿地ができつつありヒメガマ、アシ、ツルヨシ、ヘラオモダカ、カサスゲなどの 群落がミニチュアの湿地みたいにあります それに混じって山地渓流沿いに生えるネコヤナギやマンサクなどの若木が生えています なんだか面白い場所で気に入りました ちなみに、ここにはヒメガマの実生苗は見られませんでした ここの、フトヒルムシロの水中葉はとてもきれいで 部分的にびっしりと生えている所があります フトヒルムシロは水槽に入れても、生長が停滞するだけなので採取せず じっくり観察してサヨナラしました

1026

名前: ホシクサ

2006-11-16 20:34:07

ID:yRN5guylNE

リンク先 データサイズ 89 KByte サムネイルデータサイズ 6 KByte

連投ですが、暫定イトモの絨毯 偏光グラスがないので上手く水中の水草が撮れてないですが 低水温のため殖芽を形成中でした あと、ここにはカワムツ、ヨシノボリのほかに この付近で時々見かけるナガレホトケドジョウもいましたよ

1027

名前: 名無しさん

2006-11-17 02:34:34

ID:VMrZatTc66

リンク先 データサイズ 7 KByte サムネイルデータサイズ 4 KByte

また(*´д｀*) ﾊｱﾊｱな画像ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!! 察するに余程広い市内にお住まいのようで(推測ですがH県N市？) 確かに関西に比べたら関東は溜池の数が桁違いに少ない。 それに加えて平野ばかりときた。 首都圏近郊の丘陵地は軒並みニュータウンへと変貌しかつての自然は見る影も無いorz あ、今日フィールドに出た際ヒメガマ調べてくるの忘れた～Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ ＞イトモ 超ピンボケ画像で申し訳ないんですが、これもイトモだと思いますか？ 殖芽(?)からの発芽です。 今まで見たイトモより硬い印象があります。 このポタモゲから「糸」藻は想像出来ませんｗ

1028

名前: ホシクサ

2006-11-17 04:05:41

ID:DceS0foQUY

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お察しのとおりH県N市在住です、ってこんなこと書いたら 関西の自家採取派アクアリストが殺到するのかね？ でもK市やT市のほうが遥かにスゴイといっておきましょうｗ 念のために...N市にはクロホシクサ、ホシクサはありませんからorz 面積は広いし高低差に富んでいるので、市内全域を網羅するのは大変です 最も高標高の棚田は450m付近まで広がり 溜池は500m地点まであります（例のスイランの溜池） 溜池をしらみつぶしにあたっていくだけでも大変でした 本日から、砂防ダム上の溜まりも要調査区域になったので調査範囲は増えるばかりです 標高差があるので自生する植物は多様性に富んでいますが 丘陵地や台地状を成す低山の湿地が多数存在していたであろう(*´д｀*) ﾊｱﾊｱな場所はみなゴルフ場になるかニュータウンに変貌してます もうね、ホントこんなにゴルフ場造ってしまっておまいら採算が合うのかと… 現在も元は棚田があって溜池が多数存在する丘陵地が ニュータウン建設のため大規模に掘削・整地化されています こんな状況なので、特に減少傾向の激しいと思われる湿性植物の分布を 掴んでおく必要があるかと思ったのも分布調査の動機の一因です >イトモ 申し訳ないんですが、その画像ではちょっと同定は難しいです　ｽﾏｿ ハリガネモですかねｗ ちなみに、>>1026のイトモもかなり硬い印象があります 同定はまだやってなくて、屋外にプラケに入れて放置してます 紅葉シリーズNO.5 紅葉しつつあるミズマツバ

1029

名前: 名無しさん

2006-11-17 04:52:57

ID:VMrZatTc66

リンク先 データサイズ 31 KByte サムネイルデータサイズ 6 KByte

それはそれは広い事でしょう。 わが市の最高地点は60mもありませんが何か？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ そのくせゴルフ場が４つもｗ んな訳でいつも自転車で徘徊してます。それに小回りが利きますしね。(無免許なのは内緒･･･) ＞イトモ そ～ですよねぇｗこれは保留って事で。 紅葉で思い出しました。 コシロネ(ヒメサルダヒコかも)が紫色に紅葉してました。 何だか薬品で変色したみたいですたｗ 画像は某スレで度々話題となるミゾハコベです。 こんな浮葉型？はこの1度きりです。

1030

名前: ホシクサ

2006-11-17 19:45:18

ID:DceS0foQUY

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>自転車 対向車線のない農道で駐車スペースもないような場所では大活躍ですな >コシロネ すごい色になりますよね >>958のミズオトギリ画像の左下に｜∀･)ﾉｼな感じでちょっとだけ登場しとりますｗ >ミゾハコベ 浮葉型ですか？こりゃまた珍しい はじめて見ますわ 長くて大きな水中葉しか知りません 茎が立ち上がって水面までのびてそうなってるんですか？留意しておきたいと思います 昨日採取の砂防ダムの暫定イトモは、貧相な根っこといい、地下茎といい、 やや膨らんだ棒状の殖芽といい、やはりどう見ても正真正銘のイトモでした

1031

名前: 名無しさん

2006-11-18 01:40:35

ID:VMrZatTc66

リンク先 データサイズ 69 KByte サムネイルデータサイズ 15 KByte

愛車はギアの付いてない至ってシンプルな自転車(ママチャリではない)でございます。 去年も今年も往復50kmの一人観察会を実施致しました。 ＞コシロネの紅葉 まさにこれです。 ＞ミゾハコベ 湛水状態の休耕田にありました。 確か見つけた時は漂流状態だったかな。(ややうろ覚えｽﾏｿ) 周囲見回しても広卵形はこれだけでした。 まだ細長い水中葉は見た事ありません。 ＞イトモ 托葉が合着して筒状になるツツイトモの可能性はどうですかね？ ウチの方ではこれにそっくりなイトモはツツイトモ扱いされてます。 自生地に見に行きましたが、一つも花が2段に分かれて付いてなかったので疑問視してますが･･･ 画像は実生の超小型シソクサです。 ずっと見守ってきましたがこれ以上生長する事無く開花しました。 全高の半分は花で占められてますｗ

1032

名前: ホシクサ

2006-11-18 03:23:42

ID:9DotFz0oos

リンク先 データサイズ 109 KByte サムネイルデータサイズ 5 KByte

>愛車はギアの付いてない至ってシンプルな自転車 >往復50kmの一人観察会 なかなか頑強な身体をお持ちですな 水草探しはやはり体力・気力・観察力ですね ほんと1日に歩く総距離はハンパじゃない >ミゾハコベ ミゾハコベが浮草化したような状態かな？ うちの放置水槽にでも今度浮かべてみようかな >イトモ ツツイトモの可能性なきにしもあらずですが なにせ若芽の托葉など季節的な関係上、どこにも無いので 現時点ではツツイトモとは言えない状態です とりあえず、睡蓮鉢にでも放り込んどいて来年の開花を待とうと思います それよりも>>998の画像のイトモのほうが、それらしき托葉があって これも来年の開花を待って決定しようと思い、小池ビオに放り込んであります それから、ググッてみて知ったのですがイトモって絶滅危惧種扱いだったんですね 河川で割りと見かけるのでそのような認識はありませんでしたよ、わたしとしたことが... こりゃあ、河川のものは全てナガレミズヒキモかもしれんので一斉再点検が必要ですな >シソクサ まるで高山植物みたいでﾃﾗｶﾜｲｽｗ ウチではアジサイの鉢の地面が一面、こんな感じの極小草体のウリクサで覆われてます 超小型シソクサも絨毯状に生やしたらいい感じになるんじゃないですか？ 画像はウチの放置水槽というかプラケです 濾過ナシ・CO2ナシ・エアレーション夏季のみ・足し水のみで水換えナシです タチモは植え付けせずに放り込んでたものが渇水期ｗに定着 それ以外はテキトーに種子を放り込んでおいたら発芽してここまでになりました 真ん中のはヘラオモダカで貧栄養が幸い（水草にとっては災い）してか 水中葉のままで新芽を出し続けて、成葉は出しません

1033

名前: 名無しさん

2006-11-18 04:59:00

ID:VMrZatTc66

リンク先 データサイズ 15 KByte サムネイルデータサイズ 10 KByte

＞なかなか頑強な身体をお持ちですな 病気がちなんですがねぇ･･･ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ(’A`) ＞ミゾハコベ 浮葉化の報告例って無いんですかねぇ 意外と見過ごされてるのかも。 ＞イトモ 立派な？絶滅危惧種でっせ！ 図鑑には割とよく開花･結実すると記載されてますけど 現地ではごく少数しか見られないんですよね。 日照不足が関係してるのかも知れませんが。 ツツヤナギモはツツイトモとヤナギモの雑種とされますが お互い浮葉を出さないのに何故起源扱いされたんですかねぇ？ 地元では、ホソバミズヒキモは浮葉を付けず、両親共々浮葉を作らないツツヤナギモが浮葉を付けまくる不思議。 ＞シソクサ ほんと(*´д｀*) ﾊｱﾊｱモンですｗ でも隣の鉢に水を飲みに来る鳥が居て、たまにこの鉢を歩くので心配です(´Д｀；) 一体どうしたらこんなにミニチュアが出来るのでしょう？ 因みに右隣に見えてるのはイワシャジンです。 ウチのヘラオモダカは頑張って水上に出て開花に漕ぎ付けましたよｗ 当時エアポンプのみでした。 少し前の画像なんであまり写りは良くないですが。

1034

名前: ホシクサ

2006-11-18 23:21:01

ID:eoiy/2FEGA

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浮葉つくるやつ、つくらないやつ、簡単に種間雑種ができるやつ やっぱ属自体に勢いがあるんでしょうね 琵琶湖なんか行ったら微妙なポタモゲが沢山ありますよ もうわけワカリマセンから 最大の天敵の人類がいなかったら、もっとポタモゲの種類も増えていくんじゃないでしょうか >シソクサ 花が上を向いているところなんかも（･∀･）ｲｲ!! イワシャジンと同居とはまた面白い組み合わせですな 水田vs山岳ｗ >ヘラオモダカ 水深が深いとなかなか頑張りがきかないのに、やりましたな ちなみに地元の腐植質の多い茶水の溜池には 長さ10センチ以上の水中葉のみのヘラオモダカの株があったりします これなどは光量不足で成葉が出せないんでしょうかね ウチの小池ビオにご招待したところ、すぐに成葉（水上葉）を出されますたorz そういえば隣市にはホソバヘラオモダカがあるのに当市にはない そういえば今年は琵琶湖にさえ行ってない ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ 花後で結実してしまってますが ヘラオモダカ、アオコウガイゼキショウ、フイリトワダアシ、ゴウソ、ウメバチソウ、ミミカキグサなどの寄せ植え風小水鉢（しょうすいではない） ようやく2年目に持ち込んだのにガラスが薄くて、フチを持ち上げたところ割れてあぼーん 器選びに失敗しました

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名前: 名無しさん

2006-11-19 02:42:04

ID:VMrZatTc66

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ツツヤナギモってアイノコイトモの浮葉型かな～なんて思ってもみたり。 ほんと浮葉を出す環境･条件を知りたいです。 ＞シソクサ 上手い具合に咲きました。 決して剪定などはしてないです。 結局今年もトウゴクヘラオモダカに会えず終いでした。 ヘラオモダカも分布は広いですが、それでもやや自然度の高い谷戸に行かないと見れません。 サジやマルバ、アギナシは絶滅種だし。ﾂﾏﾝﾈ(’A`) 今ある容器が果たしていつまで持つのやら。 米びつやデカイゴミ箱や収納BOXと使用しておりますがかなり膨張してます(ﾟДﾟ;） はっきり言って用途間違ってますｗ 画像は先日耕作放棄された谷戸奥の沼で見つけたタヌキモです。 殖芽からタヌキモかイヌタヌキモか分かりますか？ イヌタヌキモの作る殖芽(楕円形)に見えなくもないですが。

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名前: ホシクサ

2006-11-19 13:07:32

ID:DceS0foQUY

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雨降ってる さすがに野山に出る気にはなりません でも、こうしてる間にもミカヅキグサ属の種子は散っていく そうすると同定が来年まで持ち越し(´・ω・`) >タヌキモ その殖芽、ちょっとタヌキモっぽいです 分解はしてみましたか？ たまには昆虫も... マユタテアカネです 冷え込みで動きが鈍くなり、ようやく写真撮らしてくれました

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名前: 名無しさん

2006-11-19 14:55:14

ID:VMrZatTc66

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こちらも冷え込んでますよ。 また長くて寒い冬の時代到来です(’A`) ＞タヌキモ 分解は･･･ｽﾏｿ漏れには切断する勇気がありません(’A`) 最近タヌキモはイヌタヌキモとオオタヌキモの雑種である事が判明したとか？ タヌキモだとしても果たして自生なのか微妙。 それが環境調査においては一番の焦点。 昆虫や鳥は全然分かりましぇんorz トンボなんかは水辺環境とは切っても切れぬ関係なので覚えた方が良いと言われましたがサッパリです。 まぁこの業界(当初は水生植物がほとんど)は去年の夏から突然のめり込んだので無理も無い　と言い訳しておこう’`,、(’∀`) ’`,、 画像は謎草B(だっけ？)の根元の様子です。 屋外に出してたやつが枯れかかってきた為救出。その際にちょいと記念撮影。 ミクリの実生苗(水中葉)にも似てることは似てますが何か違う･･･ また気付いた事があれば仰ってくださいませ～

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名前: ホシクサ

2006-11-19 17:44:00

ID:DceS0foQUY

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一瞬、ウリカワの根っこに見えましたｗ 冗談です ｽﾏｿ ミクリ実生苗の可能性もないんですか？ ヒメガマじゃないとすればミクリあたりかな、と思ってましたが タヌキモといえば、こちらの例の溜池の危ないヤツうｐしときます 池半分を覆い尽くす勢いで水底が見えません こいつにサワトウガラシの生息域が脅かされています ホシクサ類見に行くのにも、こいつ等を踏みつけていかねばなりません ああ、キモい(’A`) エフクレタヌキモは切れ藻でも繁殖するのでやっかいです 来年4月あたりに駆除してやろうと思いますが、うまくいくかどうか...

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名前: 名無しさん

2006-11-19 23:41:57

ID:VMrZatTc66

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そうです！ウリカワ･･･(( ；ﾟдﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ　またご冗談をｗ 水槽のやつが随分と伸びてきました。(一方でまた1枚浮いてましたが･･･) サイズが違うのでまだ比較の対象にはなり難いですが、 「ミクリsp」には中脈がはっきりと見えるのですが、謎草Bには今のところ見当たりません。 なお実生苗の方は「ミクリ」です。 発見場所の環境と似た高冷地や寒冷地に多いミクリ類の実生苗を調べれば 何か情報が掴めるかも。 しかしどの図鑑やサイトを見ても実生苗までは記載されていません。 細いという事でホソバウキミクリを連想しましたが、これも今一つ資料不足。 さてどしたもんだろ･･･ 水槽で流水になびく姿を眺めてるとミクリの仲間が一番近いかなぁって思う今日この頃です。 エフクレですか･･･厄介なのが進出しましたね～。何としてでも食い止めてください。 ほんとオオフサモやカナダモ類の二の舞は勘弁してもらいたいですよね。 まだ実物はおろか葉の部分すら見た事が無いのですが、一体どんな感じですか？ こういう悪者は晒しアゲの方向性でｗ 画像は前回うｐしたやつの水槽に移植前の状態です。 水中葉の薄さと水上でも生育可能なところを見るとミクリ類の可能性が高いんでしょうかねぇ？？？

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名前: ホシクサ

2006-11-20 02:01:26

ID:QreT8UVSXg

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画像を見たら謎Bがますます解らなくなったorz 細いですね 小さい方の葉はやや内側に巻いているようにも見えますが、実際はどうなんでしょう？ 草体は硬そうに見えます >エフクレ 実はもう手遅れの状態で、周辺にもかなりの範囲で広がってます 原因は人為的な移植と、恐らくイノシシによる切れ藻の拡散でしょう >>981の湿地中にある池塘にも入り込んでます 画像上が夏の池の様子 下は自然観察園に入り込んだものです ご覧のように花茎に6～9本の浮き袋状の枝を放射状に展開して 花茎が倒れこむのと水没するのを防いでいます 通常は沈水状態で、花茎がないとイヌタヌキモやタヌキモに似ていて、殖芽越冬します 環境にもよりますが草体は一般的にイヌタヌキモやタヌキモより大きくなります

1041

名前: ホシクサ

2006-11-20 02:09:51

ID:QreT8UVSXg

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エフクレの続きです 画像は採取してから暫らく水槽に入れていたため 捕虫嚢が脱落してしまっていますが 草体の全体像です なんか全体をきちんと撮ったことがなかったので 今度まじめに撮影してうｐしたいと思います ところで、1本送りましょうか？ｗ

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名前: 名無しさん

2006-11-20 04:03:16

ID:VMrZatTc66

＞謎草B えっ混乱しちゃいましたかΣ (ﾟДﾟ;） 内側に巻いてるのは気のせいですよ。 今のところ>>1001の画像が一番参考になると思います。 さらに生長した状態の画像もうｐしたいんですがちょっと撮り難い場所に移植しちゃったんでもう暫くお待ち下さい。m( _ _ )m 幅5mm･長さ20㎝(推定)ぐらいのミクリの水中葉を想像して戴ければ宜しいかと。 ＞エフクレ 凶悪指名手配犯画像ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! こら悪そうなツラしとりますなぁ･･･って在来に瓜二つやないか！(ﾟДﾟ;） んで殖芽はどんな形しとるんですか？ ＞ところで、1本送りましょうか？ｗ 実にけしからん！そういう危険なブツは早くzipで！ 参考資料として、出来れば花付きでお願いしたいものだがｗ

1043

名前: ホシクサ

2006-11-20 05:38:07

ID:QreT8UVSXg

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ナント、こんなやっかいなものがご入用ですか？ 維持して、どこぞ公共施設に展示するなどすれば役には立つだろうと思いますが… コイツの花期は長く、5月～11月まであるので花茎+フロート付きの メートル越えのものが送れると思いますｗ 殖芽形成してるものも、どこぞにあると思うので探してみます フロートが国産水草には有り得ない形していて((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですよ ほんとにご入用であれば、捨てアド晒してくださいまし 画像は本日雨の中、近所の田んぼを探索した際立ち寄った 市内最後のヒルムシロの砦です 市内にはあと1ヶ所、1枚の田んぼに見られるのみです 3面コンクリの用水路跡で、今は排水路になっています 老朽化した壁面と底面の割れ目に沿って地下茎を這わせ かろうじて分布域を広げつつあります 頼りない水路なのですがシジミ、サワガニ、モクズガニが見られ 流水が絶えるようなことはないようで、ひとまずは安心です シジミは多分タイワンシジミでしょうが…

1045

名前: 名無しさん

2006-11-20 19:36:21

ID:VMrZatTc66

こちらはタヌキモ類はほぼ絶滅に近いんで同類種を脅かす存在になるかは微妙です。 でもやはり察するに在来を駆逐する勢いで爆殖してる状況を考えると 是非早急に指名手配しておく必要があるかなぁと思いまして。 そういえばタヌキモ類には殖芽を作る種類と作らない種類があるんですね。 ヒルムシロですか。一瞬画面上部が天井に見えましたよｗ 3面護岸でも逞しく生きる姿に全米が泣いた。 県央の大河川を境に西では比較的散見出来ますが、東ではさっぱりです。 フトヒルムシロ自生地は関係者以外立ち入れないので未だ見た事が無いんです＞＜ ウチの方の用水路も調査したグループによるとほぼ台湾シジミに占領されてしまったようです。 スーパーのシジミにも台湾シジミが混ざっているとの報告が((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 捨てアド初挑戦（・∀・） ﾎｿﾊﾞｳｷﾐｸﾘ@yahoo.co.jp←分かりますよね？ 結構レアな水草名まで登録済みで参りましたよｗ 希望は溜池丸ごと一つ！(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

1046

名前: ホシクサ

2006-11-21 01:56:53

ID:DceS0foQUY

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アドレスは小種名のみでおｋですよね 今しがた送っときました わたしならではの重たい画像を添付して ちなみに、わたしは水生昆虫ですｗ 今回の画像は市内に１ヶ所しかないササバモ最後の株です ここも用水路跡で、ところどころ護岸が古い花崗岩の石垣になっています 底面のコンクリが老朽化して土砂が溜まり、そこに根付いています 市街地の中で、すぐ横は車がひっきりなしに通っていますが いまのところ殖えもせず、減りもせずというかんじです

1047

名前: 名無しさん

2006-11-21 04:16:21

ID:VMrZatTc66

え、もしかして学名を入力してしまいましたか？Σ (ﾟДﾟ;） ﾎｿﾊﾞｳｷﾐｸﾘをローマ字に変換するだけだったんですが。 つhosobaukimikuri@yahoo.co.jp おかしいのは、夕べ自分でも送ったのですがさっき届きました(´Д｀；) 送信時刻は合ってるのに･･･

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名前: ホシクサ

2006-11-21 05:46:27

ID:DceS0foQUY

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ありゃりゃｗ 学名（ラテン名）で送っちゃいましたよ 届いてませんぜ？っていうメッセージが入ってました とりあえず画像ファイル乗っけて再送信しときました 今度は上手くいくかね？ >>904の全体像 角型ボトルアクア搭載のビオ風水盤 今は冬枯れ近く、ホソバリンドウとワレモコウ、サワシロギクの枯れ錆びた花が揺れております ボトルは木枠を仕込んで取り外し可能にしてありますが、ずっと付けっ放し 夏場は煮え湯状態となるので生体を入れられません ボトル内部にはマツバイ、キカシグサ、サワトウガラシが入ってて 閉鎖花つけて結実しております マツバイはとても小さな草体ですが元気です

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名前: 名無しさん

2006-11-21 12:27:14

ID:VMrZatTc66

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!! 案の定学名でしたかｽﾏｿ･･･ 今しがた送信しますた（・∀・） マップはお見事です！俺もあんな感じで分布図作成したいけど いかんせん生えてる水草類が少なすぎる(´；ω；`)ｳｯ… もうねウチからすればそちらは市内ってレベルじゃねーぞーって感じですよｗｗ ボトル水槽ですか。移動した際倒れそうで((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですｗ